population viable ou non ?

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population viable ou non ?

Message  xav76 le Mer 18 Oct 2006, 22:34

ce type de population est il realisable, y a t'il parmi ces especes des incompatibilités de caractère ou, de facteur physico-chimique de l'eau ???

-carpintis
-octofasciatum
-uaru
-aequ. rivulatus
-festae
-heros quelconque
-vieja
-geophagus

merci d'avance !!!!

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Re: population viable ou non ?

Message  xav76 le Jeu 19 Oct 2006, 20:32

bouquiner, j'aimerai bien mais quoi ? je ne trouve pas de bonne reference de livre traitant des gros cichlidés americains.
j'ai en projet de realiser un bac de 1000l environ et j'essai de puiser des info sur des sites mais je n'ai pas toujours les reponses a mes questions et je ne veux surtout pas faire n'importe quoi. Je connais bien les cichlidés africains (notamment du tanganyika) mais je suis novice en americains . Par quel biai puis je effectuer des recherche ? je suis a votre ecoute ....... merci

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Re: population viable ou non ?

Message  Equipe d'administration le Jeu 19 Oct 2006, 23:07

les "an cichlidé" peuvent apporter quelques informations (les genres Vieja, Chuco, Amphilophus en cente-Am, et Heros, Astronotus ou encore Caquetaia pour les Sud_am de mémoire) pour les espèces de "grandes" tailles.
Ce sont des bouquins annuels édité par l'afc tous les ans et sont à des prix plus que raisonnables.
Sinon, les ouvrages de références sont souvent en langues étrangères et pas facile à trouver car les Cichlidés américains sont souvent boudés par les lecteurs français.

voilà.

J'édite car il y a également les Cichlidés d'Amérique centrale (Gibert et Gobeaux), de l'afc également, P. te dira que beaucoup d'espèces ont des noms de genre ou d'espèce érronés mais l'ouvrage donne pas mal d'indications de maintenance avec même des exemples de population.

Le lien de l'afc est dans la rubrique "internet"

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Re: population viable ou non ?

Message  Elobulle le Sam 21 Oct 2006, 17:00

-carpintis = gros bagarreur
-octofasciatum = sympa en harem si le volume est ok
-uaru = gros, à maintenir en groupe et en eau douce-acide
-aequ. rivulatus = sympa si le volume est ok
-festae = gros bagarreur, pas en dessous de plusieurs milliers de litres pour cohabiter avec d'autres
-heros quelconque = sympa, en groupe
-vieja = il y en a plein
-geophagus = idem, il y en a plein, dans l'ensemble sympa si le volume est ok


Uaru et Heros peuvent cohabiter sans souci, rivu avec possible si bac très grand (compter déjà minimum 200x60x60 pour un groupe d'Uaru)

Je déconseille vivement la cohabitation avec les autres cités.

Wink
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Re: population viable ou non ?

Message  xav76 le Dim 22 Oct 2006, 21:40

merci pour ces precisions mais j'aurai besoin de qlq infos supplementaires !!!

avec quels autres poissons peut t'on faire cohabiter les Uarus ? (ce sont des poissons que je trouve extremement beaux) et est ce un poisson fragile ?

quels type de poissons peut on introduire avec des 'bagarreurs' tel que les carpintis ou les festae qui a mon gout sont des poissons magnifiques !!!
(a considerer dans un bac de 250/70/60)

merci d'avance !!!

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Re: population viable ou non ?

Message  Elobulle le Lun 23 Oct 2006, 15:00

Pour les Uaru, ce sont des poissons d'Amérique du Sud qui peuvent être maintenus en eau très legèrement dure (mais vraiment pas trop) avec des Heros, des scalaire, des Hypselecara...
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Re: population viable ou non ?

Message  Oxygene le Lun 23 Oct 2006, 18:05

Le carpintis est un enfant de coeur par rapport au festae.
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Re: population viable ou non ?

Message  Invité le Lun 23 Oct 2006, 18:49

laisse tomber, yen a qui aiment le risque !
le plus marrant c'est que si xav76 vient bien du ...76... doit pas être vraiment trop loin de chez moi. Et j'en connais un paquet dans ce secteur qui aiment faire n'importe quoi sans écouter le moindre conseil.
C'est LEUR problème. Mais le problème c'est que ce sont les poissons qui trinquent ! hélas.

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Re: population viable ou non ?

Message  Elobulle le Mar 24 Oct 2006, 15:20

certes, mais pour l'instant, il n'a fait que se renseigner avant de faire des boulettes...

Et j'ai dû faire à peu près les mêmes à mes débuts, quand internet n'était encore qu'un rêve pour moi Laughing
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Re: population viable ou non ?

Message  xav76 le Mer 25 Oct 2006, 00:51

merci a tout ceux qui m'ont fournis des reponses constructives . en effet cela me permet d'apprendre et de comprendre quelles sont les especes que l'on peut associer et, au contraire celle qu'il ne faut surtout pas melanger (j'ai en effet beaucoup de mal a reunir ces infos dans les bouquin qui se font rare...)
Si je me sert de ce forum pour puiser un maximum d'infos, c'est jutement pour ne pas commettre d'erreur et ne pas faire subir les poissons de par mon ignorance. je trouve dommage qu'une personne sensée partarger une meme passion, puisse mepriser un novice en quete de renseignements.... je demanderai donc a cette personne de s'abstenir de me repondre dans l'avenir car j'ai encore pleins de chose a apprendre et je compte biencontinuer de profiter de la magie qu'est internet Razz

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Re: population viable ou non ?

Message  Invité le Mer 25 Oct 2006, 12:27

yen a qui rêve !



je me demande comment on faisait dans les temps préhistoriques du siècle dernier où internet n'éxistait pas !

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Re: population viable ou non ?

Message  Elobulle le Mer 25 Oct 2006, 15:56

navrée P., mais quand j'ai commencé, les bouquins de base étaient nul, les vendeurs étaient nuls, personne ne faisait de l'Américain autour de moi (voir pas beaucoup d'aquariophiles tout court). Je n'avais pas idée que les clubs existaient, et quand bien même, aucun n 'était par chez moi.

La RFC ? encore fallait- il savoir qu'elle existe...

Dans le temps comme tu dis, l'aquariophilie était souvent réservée à une élite, du moins sous cette forme (passion réelle, pas seulement le bac décoratif). Je me bats avec mes tout petits moyens pour que cela change un peu, et ce n'est pas en agressant les gens que ça va marcher.

quand quelqu'un se renseigne, je donne les infos que j'ai. Quand malgré tout, il veut tenter, là c'est une autre histoire...

A mes débuts, il y a déjà quelques temps, tu as bien failli me dégoûter simplement de l'aquariophilie. Tu m'as pourri la tête, j'ai viré toutes mes populations (merdiques, il est vrai, mais tout tournait très bien, repro etc...) et j'aurais pu m'arrêter là.

Heureusement pour moi, j'ai persévéré, et avec l'aide d'autres spécialistes, à qui cela ne posait pas de problème d'aider les débutants, (merci encore M. GOBEAUX en particulier) j'ai reformé mes populations et ai eu accès aux informations importantes pour moi.

A quoi sert de posséder un savoir si c'est pour le garder ? A quoi sert de posséder une espèce si on ne diffuse pas les petits ? a quoi sert de pourrir la tête des débutants, même quand ils arrivent avec une question grosse comme eux ?

Elo-un-peu-dégoûtée.
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Re: population viable ou non ?

Message  Invité le Mer 25 Oct 2006, 16:33

c'est marrant, tu as exactement donné la réponse à ma question en disant tout ce que tu n'avais pas fait à l'époque.....


ya juste un truc pour lequel tu te plantes royalement c'est quand tu dis qu'à cette époque l'aquario était réservée à une élite. C'est bien mal connaitre le monde aquariophile passé (et actuel aussi).

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Re: population viable ou non ?

Message  Elobulle le Mer 25 Oct 2006, 17:53

c'est pourtant l'avis de beaucoup dans le monde aquariophile...

2tant donné que je t'ai listé tout ce à quoi je n'ai pas eu accès, pourrais-tu me dire ce qui aurais pu m'aider à l'époque ?
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Re: population viable ou non ?

Message  Equipe d'administration le Jeu 26 Oct 2006, 06:56

houpla,
Merci de ne pas faire dévier ce topic en règlement de compte perso.
Ici c'est cooooooooool afro .
Pour vos trucs à vous c'est en mp.
Merci de votre compréhension

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Re: population viable ou non ?

Message  Invité le Jeu 26 Oct 2006, 10:53

Elobulle a écrit:c'est pourtant l'avis de beaucoup dans le monde aquariophile...
Comme d'habitude, la majorité se plante ! Pour t'avoir rencontrée une fois, tu es bien jeune et tu ne devais pas être bien grande à l'époque où j'ai commencé l'aquario. Je te garantis qu'au début des années 80, la cichlidophilie n'avait vraiment rien d'un loisir de luxe. Faut pas croire que j'étais riche à l'époque, comme tant d'autres. D'ailleurs, je suis prof donc... toujours pas riche ! mais maintenant j'ai d'autres loisirs : voyages et orchidées. Je les trouve beaucoup plus enrichissants que la cichlidophilie.

Elobulle a écrit:
2tant donné que je t'ai listé tout ce à quoi je n'ai pas eu accès, pourrais-tu me dire ce qui aurais pu m'aider à l'époque ?

ben justement... tout ceux que tu as listés et auxquels tu n'as pas eu accès ! Mais tu sais, tu n'es pas seule. Combien de gens n'ont jamais mis les pieds dans un club aquario et se contentent des âneries des comemrces aquariophiles ? Ce n'est qu'un exemple mais il est d'actualité depuis des générations.


PS pour Olivier : aucun "règelement de compte", de mon côté en tout cas

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Re: population viable ou non ?

Message  xav76 le Jeu 26 Oct 2006, 14:08

ceci d'adresse a monsieur l'anonyme P. (signifiant peut etre 'provocateur', 'perturbateur' ou bien 'pas interessant', j'avoue que j'esite un peu !!!!) lorsque l'on fait le tour des reponse que tu fournis aux questions des différentes personnes, on se rend vite compte qu'il n'y pas grand chose d'interessant. ceci me conduit a me poser la question de savoir si tu es qlq d'ignorant en terme d'aquariophilie ou si tu es plutot du genre egoiste et de ne pas partager ton savoir et tes experiences.... je pense neanmoins que dans les 2 cas, les forums de discussion de gens partageant une meme passion n'est pas ton truc alors abstiens toi ou alors....., non vaiment abstiens toi !!! désolé mais je n'aime pas les gens comme toi qui savent tout et que méprisent les autres

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Re: population viable ou non ?

Message  Invité le Jeu 26 Oct 2006, 16:33

anonyme ? tu te fous de ma gueule ? tu ne sais pas cliquer sur un lien ?
Ca c'est la perle du siècle !!!!
Si je suis anonyme alors là... ya vraiment de quoi se plier de rire !!!
J'ai fait pour les cichlidés :
20 ans d'afc dont 12 de rédaction de la RFC, un livre (guide des cichlidés), la correction du bouquin sur mada, je collabore régulièrement dans une revue aquariophile nationale (avec ma photo en prime), j'ai partiocipé aux éditions Hachette et Larousse, j'ai un site internet de 700 pages avec environ 2000 photos ; J'ajoute que je ne compte plus le nombre d'exposés/conférences/diaporamas faits notamment en Normandie........

alors bravo pour l'anonymat et le non partage des connaissances !

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Re: population viable ou non ?

Message  Equipe d'administration le Jeu 26 Oct 2006, 18:40

Ca y est!
Ils me l'ont ennerve' What a Face

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Re: population viable ou non ?

Message  Invité le Jeu 26 Oct 2006, 18:42

excuse moi Olivier je corrige : ta phrase doit se conjuguer au singulier, pas au pluriel Very Happy

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Re: population viable ou non ?

Message  Equipe d'administration le Ven 27 Oct 2006, 06:46

Rolling Eyes

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Re: population viable ou non ?

Message  Elobulle le Ven 27 Oct 2006, 11:21

PTDR En effet, là c'est fort... mais en même temps, on en revient à ce que je disais plus haut : s'il ne te connait pas, il ne pouvait pas savoir qu'il allait sortir la plus grosse ânerie du forum... Laughing

Pas de rancune pour moi, c'est juste que je n'apprécie pas que l'on cingle systématiquement les gens qui se renseignent, je l'ai trop mal vécu.
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Re: population viable ou non ?

Message  xav76 le Ven 27 Oct 2006, 14:45

aaahhh bah voila, les presentations sont faites !!! moi je n'ai rien fais de tout ca, je ne suis qu'un petit aquariophile novice du genre americain mais neanmoins tres passionné ... je crois t'avoir qlq peu enervé et sache que c'etait un peu le but rechercher afin que tu sois un peu plus indulgeant avec les gens qui n'ont pas ton parcours qui est certes tres honorable !!!

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Re: population viable ou non ?

Message  tsunami95 le Mar 02 Jan 2007, 13:23

santa allez! ce sont les fetes! alors on range les griffes et on repond a al a question posée, c'est plus sympa!
moi, j'ai suis plus ou moins dans cette situation (dailleurs c'est grace a diverses recherches que j'ai trouvé ce site!) et je trouve que l'accueil est moyen Sad mais j'attend que l'on me prouve que je me trompe et je suivrai cette discussion avec beaucoup d'interet pour les informations et les remarques positives (seulement biensur) et n'attends rien d'autre!
donc avis au "profs" d'aquario dignes de ce nom d'apporter plein de ptits conseils utiles et tous les fondements incomtournables sur les cichlids Americains.
Bises a tout le monde et bonne année

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Re: population viable ou non ?

Message  Ribstick le Mar 02 Jan 2007, 17:27

Chouette on s'amuse ici... Very Happy
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http://users.skynet.be/ribstick/index.htm

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