Technologie AIRLIFT

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Re: Technologie AIRLIFT

Message  Cyclamen le Mar 04 Fév 2014, 18:32

Kap10Rick a écrit:J'ai failli écrire 'comparer nos engins' mais ça fait prétentieux et puis je ne veux par créer l'émeute aux prochaines bourses
 
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Re: Technologie AIRLIFT

Message  pifaumage le Mar 04 Fév 2014, 19:36

Bonsoir,
Merci à toi Richard pour le RETEX (retour d’Expérience) de notre après midi de tchatch et de bricolage. En dehors des aspects "AIRLIFT", je pense pouvoir dire que nous avons passé un bon moment à partager sur des sujets variés et pas toujours centrés sur l'aquariophilie, ce qui nous a permis de constater que la planète était vraiment petite et que nous avions des connaissances communes !
Malheureusement de mon coté, travail obligeant, je n'ai pas eu le temps de concocter une quelconque prose sur nos essais, ce dont tu t'es parfaitement acquitté.
Effectivement de nos essais et élucubrations diverses, il devrait sortir 2 prototypes sympas destinés à deux types d'utilisation.
Dimanche, j'ai profité de notre samedi pour préparer un nouveau modèle intégrant tes idées et suggestions, je le présenterai des que possible et on en reparlera avant.
A SUIVRE

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Re: Technologie AIRLIFT

Message  JJ76 le Mer 05 Fév 2014, 09:57

Bonjour,

Superbe travail a vous deux.

Questions pratique

Quel sont les débits d'eaux filtrées ?
Avec quelle pompe ou compresseur avec la consommation en Watts .

C'est avant tout pour réduire le budget EDF......Pardon Bernard!  
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Re: Technologie AIRLIFT

Message  pifaumage le Mer 05 Fév 2014, 18:59

Salut JJ,
Il est difficile de répondre à ta question car il y a beaucoup de paramètres à prendre en compte.
Ce qui semble certain, et qui reste à vraiment mesurer aussi, c'est que le prix du litre d'eau pompé par AIRLIFT (rapport Watts consommés/litres d'eau pompés) est très nettement inférieur à celui d'une pompe mécanique.
Avec quelques Watts d'une pompe à air classique tu peux sortir plusieurs centaines de litres d'eau !
En début de ce post, j'avais fait un essai comparatif avec plusieurs pompes et AIRLIFTs : Va voir !
Autres avantages et non des moindres :
=> c'est facile à réaliser,
=> c'est pas cher à réaliser : le tube de PVC coute 2 Euros les 3 mètres en moyenne !
=> Il n'y a aucune pièce mécanique ne jeu à l'exception de celles de la pompe à air => 1 compresseur peut alimenter une batterie d'Airlifts !
=> C'est amusant !
Non seulement le budget EDF est réduit mais aussi celui consacré aux achats de matériels aquariophile !
De toutes façons et pour les sceptiques, des scientifiques et des industriels.... se sont penchés sur le sujet et lui trouvent un certain intérêt : pourquoi pas nous ?

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Re: Technologie AIRLIFT

Message  Meeki67 le Sam 08 Fév 2014, 15:01

Bac éclairci en quelques jours ....




Nettoyage au bout de deux semaines :

Belle soupe :
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Re: Technologie AIRLIFT

Message  pifaumage le Sam 08 Fév 2014, 15:48

Bonjour,
C'est mieux de que des RENA !  cheers

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Re: Technologie AIRLIFT

Message  Kap10Rick le Lun 10 Fév 2014, 21:50

Airlift POWA

Mon bac est envahi par une saloperie rougeâtre qui semble être une colonie de diatomées.
Cela forme un voile visqueux qui  recouvre toute surface, plantes et vitres comprises.
Malgré mes efforts, une Eheim 2213 transformé en aspirateur, c'est toujours là.

Hier j'ai installé un airlift auquel j'ai ajouté une partie filtre.
L'airlift est secondé par une petite pompe de brassage qui met les particules en suspension.

Bref, mise en service hier vers 16h, photos ce soir vers 21h.



Si si, c'est de la mousse bleu ... sous la merdouille rouge



J'ai bon espoir de me débarrasser des diatomées


A suivre
Richard

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Re: Technologie AIRLIFT

Message  pifaumage le Lun 10 Fév 2014, 22:03

Bonsoir richard,
Au mois la démonstration est faite que la pompe est viable et le rendement au rendez vous !
Si en plus cela peut t'aider à éliminer les diatomées !!!
Ce serait le TOP !

Au fait, pendant ce WE, j'ai bricolé un combiné de ta solution et l'AIRLIFT : je le testerai dans le semaine ou au plus tard ce WE. Il est destiné à alimenter mi=on filtre aquaponique.
A SUIVRE....

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Re: Technologie AIRLIFT

Message  pifaumage le Lun 17 Fév 2014, 21:51

Bonsoir,
Ca y est j'arrive à alimenter mon filtre aquaponique ou à gouttière avec un combiné AIRLIFT + TURBO EXHAUSTEUR que je vais vous présenter.
Ce système combine les 2 appareils et reprend les avantages des 2 :
- le débit de l'AIRLIFT
- la remontée d'eau jusqu'à l'entrée du filtre aquaponique ou à gouttière qui est posé sur l'aquarium.
L'ensemble est alimenté par une pompe à air RENA 301 vieille de 30 ans dont je n'ai jamais changé la moindre pièce : autant dire que son débit en air n'est pas optimum.
A SAVOIR :
2 tuyaux d'air alimentent le combiné AIRLIFT TURBO EXHAUSTEUR : il faut régler le débit de chaque appareil en fonction du débit à obtenir. Un système de distribution d'air par robinetterie est souhaitable.
Le résultat est bluffant  car avec le débit d’eau on obtient en plus une oxygénation importante de l’eau transportée par le combiné. Cet appareil, un petit plus complexe à fabriquer permet de faire fonctionner un filtre avec un débit optimal et une oxygénation maximale pour quelques watts d’électricité.
Comme d’habitude, l’ensemble est réalisé avec des tuyaux en PVC et de la récupération : par exemple, une bouteille d’un litre de COCA COLA !!!
Autrement dit, le cout de l’ensemble est faible mais fait appel à une petite dose de patience , de bricolage et de couture !
Tout d'abord, le filtre aquaponique ou à gouttière : C'est le postulat de départ et l'objet qu'il faut alimenter en eau avec un débit satisfaisant.



En place sur l'aquarium :


Jusqu'à aujourd'hui, je l'alimentais avec une pompe immergée. La pompe qui aspirait l'eau par une turbine s'encrasse rapidement alors que le combiné, qui ne possède aucune pièce mobile ne craint aucune saleté !

Avant d'aller plus loin, j'ai fait un petit plan pour compléter mon bricolage :


Le principe est simple :
La partie basse est occupée par le TURBO EXHAUSTEUR
la partie suivante (en remontant) est celle de l'AIRLIFT que tout le monde connait bien maintenant
Vient ensuite la partie supérieure qui est classique : c'est le tuyau de remontée du mélange AIR + EAU.

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Re: Technologie AIRLIFT

Message  pifaumage le Lun 17 Fév 2014, 22:03

Le modèle que j'ai assemblé et que je vais vous montrer ressemble à ceci :


le premier plan que j'ai montré est celui du prochain combiné qui est en cours d'assemblage. [J'ai inversé les photos   ]

Le montage :
J'ai dit que j'étais sponsorisé par une célèbre marque de soda : pourquoui ?
Pour faire le goulet d'étranglement qui sépare le TURBO EXHAUSTEUR de l'AIRLIFT : tout simplement !


Comme cela c'est plus parlant.


Le trous percés que vous voyez ne servent pas à la diffusion de l'air pour l'AIRLIFT. Pour des raisons de montage , j'ai été obligé de mettre cet appendice en PVC avec des gros trous pour laisser passer l'air de la chambre de compression vers les petits trous de la colonne de l'AIRLIFT.



Ensuite, la colonne percée de petits trous pour l'AIRLIFT est assemblée :



Cela commence à avoir de la gueule ! cheers
....mais c'est pas encore fini !

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Re: Technologie AIRLIFT

Message  pifaumage le Lun 17 Fév 2014, 22:03

On continue ? confused confused confused 

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Re: Technologie AIRLIFT

Message  pifaumage le Lun 17 Fév 2014, 22:22

C'est reparti !
Dans un tube de PVC de 40, j'ai fait des gros, très gros trous pour laisser entrer l'eau et habiller le combiné.



Le tout sera recouvert d'un filet en PVC pour empêcher d'avaler des poissons : C'est la phase couture.
En effet, pour faire un cylindre avec le maillage ne PVC, j'ai eu recours à la couture avec du fil de peche en nylon. J'ai oublé de faire des photos de cet instant mémorable, mais vous verez l'ensemble une fois l'assemblage terminé.
Patience .... bounce  bounce  bounce

Montage :



Collage :



Et hop, voilà la bête terminée et dans l'eau :



J'ai collé deux supports pour mettre des ventouses qui serviront à maintenir le combiné parfaitement verticale pour avoir le meilleur rendement possible.
Comme indiqué, deux tuyaux 'bleus) apportent l'air à chaque composant du combiné.

Le résultat obtenu est visuel :je n'ai pas eu le temps de mesurer l’efficacité réel de combiné. Les photos sont parlantes et le filtre se remplit facilement et rapidement d'eau.
Les premières secondes, sans réglage !

Ensuite, on peaufine :


Le combiné, bien visible dans l'aquarium et habillé du filet en PVC cousu main !

Je suis bluffé par le débit obtenu à 8-10 cm au dessus du niveau d'eau avec ma vieille pompe à air RENA .
Il faut réellement que j'investisse dans un compresseur pour voir quelles sont les limites maximales en débit d'eau.
En attendant, l'ensemble est viable et plus qu'économique !


Dernière édition par pifaumage le Ven 13 Mar 2015, 21:57, édité 1 fois

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Re: Technologie AIRLIFT

Message  pifaumage le Lun 17 Fév 2014, 22:31

Sur un autre forum, la question avait été posée de savoir si un TURBO EXHAUSTEUR pouvait remonter l'eau dans un filtre à gouttière
http://www.labia.phpnet.org/forum/viewtopic.php?t=3961&start=90&sid=9c05a880aa32c7718b84f5e255d2e4e7
La réponse est en image à ce post !  Smile

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Re: Technologie AIRLIFT

Message  pifaumage le Mar 18 Fév 2014, 18:33

POST SCRITUM : le cout du filtre aquaponique ou gouttière (suivant la façon dont on s'en sert) additionné au combiné AIRLIFT + TURBO EXHAUSTEUR revient à bien moins de 10 Euros.
Le plus cher sera d’acquérir les plantes pour le filtre aquaponique....encore qu'il y a toujours moyens de se débrouiller !

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Re: Technologie AIRLIFT

Message  Meeki67 le Mar 18 Fév 2014, 19:04

....encore qu'il y a toujours moyens de se débrouiller !

Je confirme ...
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Re: Technologie AIRLIFT

Message  pifaumage le Mar 18 Fév 2014, 19:09

Je confirme ...
C'est vrai que je connais un excellent fournisseur du coté de chez toi !

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Re: Technologie AIRLIFT

Message  Flatfish le Mer 19 Fév 2014, 00:18

Je reste "tout ouïe" à ce post...cependant, sans vouloir jouer les troubles faits, je pense qu'il commence à y avoir une "limite" dans le système...
Si je peux à priori valider les résultats de rendement malgré l'absence de mesure plus scientifique donc relativement empirique,
Si je valide pleinement l'intérêt et l'efficacité d'un filtre aquaponique,
Je pense cependant que le débit d'eau obtenu dans le filtre aquaponique est trop important pour une absorption réelle des nitrates par les plantes.
Il faut en effet un faible courant dans ce type de filtre pour laisser pleinement le temps aux racines d'absorber les nitrates.
Peut être serait il judicieux de revoir à la baisse le débit d'eau, soit de surdimensionner le filtre pour qu'à l'issue les plantes épurent l'eau de manière optimale... A méditer je pense...

Le temps des mesures est arrivé...

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Re: Technologie AIRLIFT

Message  pifaumage le Mer 19 Fév 2014, 19:02

Je reste "tout ouïe" à ce post...cependant, sans vouloir jouer les troubles faits, je pense qu'il commence à y avoir une "limite" dans le système...
Si je peux à priori valider les résultats de rendement malgré l'absence de mesure plus scientifique donc relativement empirique,
Si je valide pleinement l'intérêt et l'efficacité d'un filtre aquaponique,
Je pense cependant que le débit d'eau obtenu dans le filtre aquaponique est trop important pour une absorption réelle des nitrates par les plantes.
Il faut en effet un faible courant dans ce type de filtre pour laisser pleinement le temps aux racines d'absorber les nitrates.
Peut être serait il judicieux de revoir à la baisse le débit d'eau, soit de surdimensionner le filtre pour qu'à l'issue les plantes épurent l'eau de manière optimale... A méditer je pense...

Le temps des mesures est arrivé...
Sceptique !!!!   
Tu en mets beaucoup des conditions !
L’intérêt des filtres aquaponiques n'est plus à démontrer, d'autres que nous l'ont fait. Cela fonctionne et ce n'est pas non plus magique.
Mon filtre aquaponique fait 2.5 m de longueur et manque encore de plantes ; j'y remédierais plus tard. En attendant, les plantes qui sont placées dedans, s'épanouissent pleinement.
De toutes façons, sans vouloir te vexer, ce n'est pas l'objet du post. La démonstration que j'ai faite a le seul but de valider empiriquement le fonctionnement du bricolage que j'ai présenté.
Certes; le procédé n'a pas la rigueur scientifique que tu voudrais mais les faits sont là : pour une pompe utilisant l'air comprimé, il est possible d'avoir un très bon rendement en pompage d'eau en utilisant ce combiné.
En ce qui concerne les limites du système, j'aime à penser qu'elles ne sont pas atteintes et qu'il y a moyen de progresser.....et je cherche !
En tous les cas, tu es le seul pour l'instant à trouver qu'il y a trop de débit : cela me plait !   
@+

Eric

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Re: Technologie AIRLIFT

Message  Flatfish le Mer 19 Fév 2014, 20:31

pifaumage a écrit:
Sceptique !!!!   
Tu en mets beaucoup des conditions !
L’intérêt des filtres aquaponiques n'est plus à démontrer, d'autres que nous l'ont fait. Cela fonctionne et ce n'est pas non plus magique.
Mon filtre aquaponique fait 2.5 m de longueur et manque encore de plantes ; j'y remédierais plus tard. En attendant, les plantes qui sont placées dedans, s'épanouissent pleinement.
De toutes façons, sans vouloir te vexer, ce n'est pas l'objet du post. La démonstration que j'ai faite a le seul but de valider empiriquement le fonctionnement du bricolage que j'ai présenté.
Certes; le procédé n'a pas la rigueur scientifique que tu voudrais mais les faits sont là : pour une pompe utilisant l'air comprimé, il est possible d'avoir un très bon rendement en pompage d'eau en utilisant ce combiné.
En ce qui concerne les limites du système, j'aime à penser qu'elles ne sont pas atteintes et qu'il y a moyen de progresser.....et je cherche !
En tous les cas, tu es le seul pour l'instant à trouver qu'il y a trop de débit : cela me plait !   
@+

Eric
Sceptique pas du tout, en revanche ta réponse me laisse perplexe sans du tout me vexer Wink
C'était juste pour moi l'occasion d'élever le débat au delà de la fabrication d'un système éprouvé pour optimiser l'association de l'airlift avec l'aquaponie car sinon on pourrait remplir des pages entières sur la fabrication...mais comme tu as enrichie le post par l'association des 2 concepts...alors cela a titillé ma curiosité...

Quant aux résultats sur l'utilisation d'une pompe à air en comparaison de pompe à eau classique, je n'en parlerai pas ici :
- d'une part car cela fait appel à la mécanique des fluides et que sans être prétentieux, 95% des membres du forum seraient largués, et les résultats pourraient surprendre...
- d'autre part, car l'expérience que j'ai de cette association n'a pas été probante...(raison pour laquelle j'ai toujours 2 filtres sur mes gros bacs, 1 filtration mécanique, 1 filtration "chimique")

Il est dommage de ne pas approfondir et de s’arrêter à des observations simples comme
pifaumage a écrit:
En attendant, les plantes qui sont placées dedans, s'épanouissent pleinement.
En effet, ne se seraient-elles pas épanouies de la même manière sans ce montage?

Ton sujet est intéressant et tu pourrais le rendre passionnant....mais si tu ton seul but est
pifaumage a écrit:
de valider empiriquement le fonctionnement du bricolage que j'ai présenté.
alors la limite est là....

mais je reste curieux et observateur en laissant le dieu parfaire son montage et faire part de ses résultats et autres observations pour appaiser ma faim...

Vivement la suite...

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Re: Technologie AIRLIFT

Message  pifaumage le Mer 19 Fév 2014, 21:23

Salut Eric,
Ne m'en veux pas de t'voir "titiller" un peu : c'était sans arrière pensée !
Il n’empêche que tu es parfois trop cartésien, ce qui n'est pas une critique. dans ton cas, tu as un peu le défaut de cette qualité !
A l'avenir, j'essaierai de faire des mesures de rendement car l'objet de ce post est de démontrer l’efficacité de l'airlift.
Personnellement à plus d'un titre il m'a convaincu et j'aimerais faire partager cette conviction.
Les esprits trop sceptiques (pas le tien) passeront ces lignes : c'est leur choix.
Personnellement, des que je pourrais disposer d'une pompe plus puissante, j'équiperai mon 2000 litres d'un filtre aquaponique +airlift de 4-5 m de longueur.

Quand tu écris :
Quant aux résultats sur l'utilisation d'une pompe à air en comparaison de pompe à eau classique, je n'en parlerai pas ici :
- d'une part car cela fait appel à la mécanique des fluides et que sans être prétentieux, 95% des membres du forum seraient largués, et les résultats pourraient surprendre...
- d'autre part, car l'expérience que j'ai de cette association n'a pas été probante...(raison pour laquelle j'ai toujours 2 filtres sur mes gros bacs, 1 filtration mécanique, 1 filtration "chimique")

Pourrais tu développer un peu plus.
Personnellement je pense ou je crois que le rendement Volume d'eau pompée/watts électriques consommés est plus intéressant avec l'AIRLIFT : cela reste entièrement à démontrer. C'est un à priori.

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Re: Technologie AIRLIFT

Message  daniel29 le Jeu 20 Fév 2014, 06:55

Bonjour

je donne mon point de vue pour les plantes.

Auparavant j'auvais mis une pompe à eau de 1200 L/h pour le filtre semi humide  ou sont les plantes, je trouvais que les plantes ne se déveloper pas trop vite, changer de pompes à eau mis une 600 L/h et la, grande différence en 1 a 2 mois les plantes se sont développer très vite.

Je pense aussi que l'eau ne doit pas passer trop vite dans le filtre.

Ps : De même il y a plusieurs années en discussion avec Gilles Laurent (pour ce qui le connaisse)un ancien grand amateur d'AMC  à  Brest, me disait que dans un filtre semi humide il ne faut pas que l'eau passe trop vite par rapport aux bactéris.

Donc perso je confirme ce que dit Eric
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Re: Technologie AIRLIFT

Message  Flatfish le Jeu 20 Fév 2014, 13:47

pifaumage a écrit:Salut Eric,
Ne m'en veux pas de t'voir "titiller" un peu : c'était sans arrière pensée !
Pas d'inquiètude, c'est également à cela que sert un forum, la richesse des forums est en ça tant que cela ne tire pas à l'exaction et au pugilat

pifaumage a écrit:
Il n’empêche que tu es parfois trop cartésien, ce qui n'est pas une critique. dans ton cas, tu as un peu le défaut de cette qualité !
     

pifaumage a écrit:
Quand tu écris :
Quant aux résultats sur l'utilisation d'une pompe à air en comparaison de pompe à eau classique, je n'en parlerai pas ici :
- d'une part car cela fait appel à la mécanique des fluides et que sans être prétentieux, 95% des membres du forum seraient largués, et les résultats pourraient surprendre...
- d'autre part, car l'expérience que j'ai de cette association n'a pas été probante...(raison pour laquelle j'ai toujours 2 filtres sur mes gros bacs, 1 filtration mécanique, 1 filtration "chimique")

Pourrais tu développer un peu plus.
Avec plaisir, je manque de temps en ce moment mais je songe justement à ouvrir un post sur la filtration et je pourrai ainsi développer...

pifaumage a écrit:
Personnellement je pense ou je crois que le rendement Volume d'eau pompée/watts électriques consommés est plus intéressant avec l'AIRLIFT : cela reste entièrement à démontrer. C'est un à priori.
C'est un à priori qui se confirme mais qui n'est pas systématique...mais nous aurons l'occasion d'approfondir...

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Re: Technologie AIRLIFT

Message  pifaumage le Jeu 20 Fév 2014, 19:09

Bonsoir,
Daniel,  avec les pompes a air utilisées, nous sommes loin d'atteindre le débit de 1200 litres ou 600 litres.
Pour mémoire, je te renvois à ce petit tableau :



Le jour où j'atteindrais les débits mentionnés par toi, sera celui où j'aurai un compresseur à ma disposition. En conclusion, avec une vieille pompe à air, des matériaux de récupération et de la bricole, il y a moyen de se faire plaisir pour 3 sous !
Eric ou Dieu (Mille excuses)   
J'attends ton post sur les filtres car il m’intéressera d'avance !  bounce 
Cela promet des échanges sympa pour le plus grand bien du forum.
@+

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Re: Technologie AIRLIFT

Message  Nedr le Dim 01 Juin 2014, 00:19

Bonsoir Pierre,

Après une visite chez un ami aquariophile ... Tanganyika  Very Happy 
Il m'a montré le système qu'il utilise, sans collage ...
http://www.gtroph.fr/forum/viewtopic.php?t=3961&postdays=0&postorder=asc&start=0
Et ça débite du tonner  Wink 
@+

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Re: Technologie AIRLIFT

Message  pifaumage le Dim 01 Juin 2014, 10:31

Bonjour,
Je connais la pièce utilisée pour faire la chambre de compression  : c'est un manchon avec un joint en caoutchouc à l’intérieur. Elle vaut 3-4 Euros pièce !
J'avais testé cette solution mais je ne l'ai pas présentée car elle n'entrait pas dans ma recherche du moindre cout.
Évidement, on peut utiliser cela pour réaliser quelques Airlifts : ce n'est pas couteux, sauf si on commence à en acheter pour équiper une showroom à50-60 bacs.
Finalement, peu importe l'option de construction choisie, c'est le résultat obtenu qui compte et ton ami est d'accord avec moi pour dire que cela fonctionne parfaitement.
Je confirme, ça débite du tonnerre !  cheers cheers


Dernière édition par pifaumage le Mer 31 Déc 2014, 13:21, édité 1 fois

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Re: Technologie AIRLIFT

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