Et pourquoi pas 5000 l en Amérique du sud ??

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Re: Et pourquoi pas 5000 l en Amérique du sud ??

Message  stephane 94 le Jeu 15 Oct 2015, 17:17

cisco a écrit:J'ai peut être une question bête mais pourquoi veux tu faire autre chose que de l'AMC Question Si c'est à cause des gros poissons ben t'as qu'as prendre des petits

Et que penses tu d'une espèce de Geophagus à bosse rouge (steindachneri, pellegrini, crassilabris), en y mettant plusieur mâles tu en auras avec une magnifique bosse et une touche d'originalité avec des poissons très!:


Oui j'aimerai bien revenir à une taille de poissons raisonnable , pourtant dans mon bassin extérieur de 35m3 je cherche des kois de grande taille , ma plus grande de 4 ans fait un peu plus de 70 cm

Les poissons que tu cites sont magnifiques en effet , mais Amérique du sud donc même soucis avec mon eau du robinet

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Re: Et pourquoi pas 5000 l en Amérique du sud ??

Message  herve78 le Jeu 15 Oct 2015, 17:18

Ton eau de robinet est pas à un ph de 8 non plus ?

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Re: Et pourquoi pas 5000 l en Amérique du sud ??

Message  stephane 94 le Jeu 15 Oct 2015, 17:24

herve78 a écrit:Ton eau de robinet est pas à un ph de 8 non plus ?

Il faudrait que je vérifie

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Re: Et pourquoi pas 5000 l en Amérique du sud ??

Message  herve78 le Jeu 15 Oct 2015, 17:34

Oui ça aiderai grandement Very Happy
A fontenay  sous bois ,j'avais un ph de 7.6
À nogent sous marne (côté bois de Vincennes ) ph 7.7 chez un ami .
Et à bry sur marne ph8 face à la station d'épuration  lol!
Le kh et compagnie je me souvient plus.

Édit site Web sedif =


Analyse effectuée le 26/08/2015
Paramètres généraux :


Normes :

pH
7,6
unité pH
6.5 à 9
unité pH
Conductivité
479
microS/cm
200 à 1100
microS/cm
Dureté
18,5
degrés français
-
degrés français
Dureté
1,85
millimole/l
-
millimole/l
Titre Alc. complet
16,1
degrés français
-
degrés français
Oxygène dissous
mg/l
-
mg/l





Bactériologie :


Normes :

Escherichia coli
0
/100 ml
0
/100 ml
Entérocoques
0
/100 ml
0
/100 ml





Teneur en sels :


Normes :

Calcium
77,2
mg/l
-
mg/l
Magnésium
3,83
mg/l
-
mg/l
Sodium
15,6
mg/l
200
mg/l
Potassium
2,7
mg/l
-
mg/l
Hydrogénocarbonates
197
mg/l
-
mg/l
Sulfates
30,1
mg/l
250
mg/l
Chlorures
28,6
mg/l
250
mg/l
Nitrates
16.1
mg/l
50
mg/l
Fluorures
0.10
mg/l
1,5
mg/l
Fer
2
microg/l
200
microg/l
Aluminium
30
microg/l
200
microg/l
Manganèse
<0.1
microg/l
50
microg/l





Pesticides :


Normes :

Atrazine
0.049
microg/l
0.1
microg/l
Desethylatrazine
<0.05
microg/l
0.1
microg/l
Conformément à la réglementation, les abonnés reçoivent chaque année (joint à une facture) le bilan annuel de la qualité des eaux distribuée

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Re: Et pourquoi pas 5000 l en Amérique du sud ??

Message  geophagus20 le Jeu 15 Oct 2015, 17:55

+1 avec Cisco : les poissons qu'il cite sont d'Amérique Centrale et les géophages qu'il cite sont du Nord de la Colombie : milieu intermédiaire AMC / AMS parfaitement adaptable à l'eau dure et très intéressants de comportement (contrairement au Malawi geek )
Il t'a ciblé avec amour des espèces paisibles et compatibles de 10 à 15 cm et tu pourras ajouter plantes, vivipares et pas mal de tétras

Je n'avais pas eu l'idée de Cisco mais perso je l'approuve à 100% : tu auras un bac très différent, intéressant et coloré sans partir au pays des thons bleus et jaune

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Re: Et pourquoi pas 5000 l en Amérique du sud ??

Message  pifaumage le Jeu 15 Oct 2015, 20:12

Bonsoir,
Pour alimenter utilement ce post très vivant et intéressant, Stéphane qui est en déplacement professionnel pendant quelques jours et a difficilement l'occasion d’accéder à un PC (à défaut, j'imagine qu'il suit l'actualité du forum sur son smartphone), m'a demandé de poster cette vidéo qui reflète sa vision AMS de son 5000 litres.



A vos claviers !!!

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Re: Et pourquoi pas 5000 l en Amérique du sud ??

Message  geophagus20 le Jeu 15 Oct 2015, 21:12

Beaux bancs de G altifrons et chalceus

Pour le dire une 20ème fois différemment : dans 3 mois avec son eau du robinet, ça fera un beau banc de G altifrons creux et pourris de trous dans la tête
Les chalceus de mémoire ça devrait tenir mais ils seront tous ternes

La proposition de Cisco est très bonne : bac très différent, comportements intéressants poissons plus vifs
Et toujours un crossover AMC/AMS comme dans l'actuel

Sinon : garder les cichlas et faire la même chose piscine que le Suisse (Cisco, tu peux balancer le lien que tu as mis dans le post potamotrygon ?) mais en remplaçant les potamotrygon par des gros crenicichlas tenant l'eau dure (ça doit bien exister)
Mais le visuel est très proche de l'ancien

A propos des potamotrygon : tu me dis que c'est dans la salle d'attente d'un vétérinaire
Le veto, c'est toi ?
Sinon, un certificat de capacité, c'est un CAP
Je pense que tout vétérinaire est d'office équivalent capacitaire : il faut que tu te renseignes
Si le veto n'est pas toi, les raies n'en resteront pas moins chez lui. Il en sera juridiquement le détenteur donc ce sera à lui de remplir la condition de "capacité", pas à toi (pour une fois qu'être juriste sert en aquario....)

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Re: Et pourquoi pas 5000 l en Amérique du sud ??

Message  cisco le Jeu 15 Oct 2015, 21:55

Content que ma proposition te plaise Greg Wink , j'espère qu'elle plaira à Stéphane Exclamation Ce serait bien que des plus spécialiste que moi en AMC (Blood, Meeki67,...)fassent une petite liste de tous ces Archocentrus, Cryptoheros,Thorichthys et autres (qui changent souvent de noms d’ailleurs ) qui feraient un joli et vivant aquarium Exclamation
J'avoue que mon idée des Geophagus à bosse rouge me plait beaucoup
Moi l'idée de garder les cichla et faire un biotop plus amazoniens me plait mais avec une eau adéquat sinon il n'y aura pas de long terme pour ce genre de population. Pareil pour des Geo comme vu sur la video ou autres Uaru, discus ou Satanoperca? Ils demandent tous une eau autre que celle utilisé pour ce bac Exclamation

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Re: Et pourquoi pas 5000 l en Amérique du sud ??

Message  cisco le Jeu 15 Oct 2015, 22:01

Le lien menant au "bassin" de Eltofi, que je trouve super au passage Wink
http://www.cichlidsforum.fr/bac-en-beton-pour-potamotrygon-gros-cichlides-t27127.html

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Re: Et pourquoi pas 5000 l en Amérique du sud ??

Message  stephane 94 le Jeu 15 Oct 2015, 22:22

cisco a écrit:Content que ma proposition te plaise Greg Wink , j'espère qu'elle plaira à Stéphane Exclamation Ce serait bien que des plus spécialiste que moi en AMC (Blood, Meeki67,...)fassent une petite liste de tous ces Archocentrus, Cryptoheros,Thorichthys et autres (qui changent souvent de noms d’ailleurs ) qui feraient un joli et vivant aquarium Exclamation
J'avoue que mon idée des Geophagus à bosse rouge me plait beaucoup
Moi l'idée de garder les cichla et faire un biotop plus amazoniens me plait mais avec une eau adéquat sinon il n'y aura pas de long terme pour ce genre de population. Pareil pour des Geo comme vu sur la video ou autres Uaru, discus ou Satanoperca? Ils demandent tous une eau autre que celle utilisé pour ce bac Exclamation

Bon ok j'ai compris et effectivement Cisco ta proposition est plus que très bien cheers , tes geo à bosses rouges me plaisent , donc tu as sûrement trouvé ma future population , maintenant il faut que les spécialistes me donnent un coup de main ( moyennant une bouffe à la maison comme d'habitude )
Donc , je fais quoi.  J'ouvre un nouveau post dans la bonne section ?

Y a plein de question , peut on mettre les trois geo que tu as cité ?  En groupe ou en couple ?
Quels poissons restent en surface etc ;-).
Vous me filez un sacré coup de main les amis

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Re: Et pourquoi pas 5000 l en Amérique du sud ??

Message  pifaumage le Jeu 15 Oct 2015, 22:41

Pour le post, je vois aucun inconvénient à le continuer : autant d'interventions en 24 heures, c'est un record !
.....et surtout , c'est intéressant.

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Re: Et pourquoi pas 5000 l en Amérique du sud ??

Message  cisco le Jeu 15 Oct 2015, 22:53


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Re: Et pourquoi pas 5000 l en Amérique du sud ??

Message  Flatfish le Jeu 15 Oct 2015, 22:56

Après tant d'absence Steph a enflammé les foules cheers
On en redemande!!! bounce

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dont il traite ses animaux ». Gandhi.

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Re: Et pourquoi pas 5000 l en Amérique du sud ??

Message  pifaumage le Jeu 15 Oct 2015, 22:56

cisco a écrit:
Va falloir qu'on cause !

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Re: Et pourquoi pas 5000 l en Amérique du sud ??

Message  pifaumage le Jeu 15 Oct 2015, 22:58

Flatfish a écrit:Après tant d'absence Steph a enflammé les foules cheers
On en redemande!!! bounce

Faut pas s'endormir sur vos lauriers : il y a encore un travail de réflexion a conduire.

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Re: Et pourquoi pas 5000 l en Amérique du sud ??

Message  stephane 94 le Jeu 15 Oct 2015, 22:59

Oui mais la on va avoir besoin d'Alain , et je suis pas certain de le voir ici Laughing

J'aimerai mettre les trois géo proposés plus haut et travailler autour de ça , en répartissant la population sur tout le bac .

Donc pour ceux qui veulent se lancer , balancez votre liste , on fera des éliminations ou validation , et la on aura la population finale

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Re: Et pourquoi pas 5000 l en Amérique du sud ??

Message  pifaumage le Jeu 15 Oct 2015, 23:04

Déjà, tu peux réserver des G. Red head de JF !
Il les vend par lots et sont chouettes. J'en ai 8 en grossissement avec mes Guyanacara.

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Re: Et pourquoi pas 5000 l en Amérique du sud ??

Message  cisco le Jeu 15 Oct 2015, 23:06

Je n'ai maintenu que G. steindachneri mais je pense que c'est transposable aux deux autres.
Pour avoir un développement de la bosse des mâles il faut en avoir plusieurs dans le bac et étant donner que ce sont des coureurs de jupons qui "courtisent" continuellement les femelles, il faut en prévoir quelques une Exclamation
Une bonne base serait 3 mâles et une bonne dizaine de femelles Wink
Mélanger les trois espèces, je ne sais pas Exclamation Moi je n'en mettrai qu'une.
G.pellegrini ou G.crassilabris sont beaucoup moins courant que G.steindachneri et se serait vraiment intéressant de les voir dans un volume comme le tiens Exclamation

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Re: Et pourquoi pas 5000 l en Amérique du sud ??

Message  pifaumage le Jeu 15 Oct 2015, 23:08

Richard55 élevé des G. Steindachneri. Y-a-t'il d'autres éleveurs sur le forum ?

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Re: Et pourquoi pas 5000 l en Amérique du sud ??

Message  cisco le Jeu 15 Oct 2015, 23:12

Pas sur que G red head supporte les AMC même "petit"

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Re: Et pourquoi pas 5000 l en Amérique du sud ??

Message  geophagus20 le Jeu 15 Oct 2015, 23:15

Sur les geos en général, la Bible est "south american eartheaters" de Weidner
Il y dit que le spectacle le intéressant d'un point de vue comportemental est un groupe d'au moins 6 (3/3) G steindachneri (et toi tu peux en mettre carrément plus)
Pour faire pas trop long (et Cisco qui a une bonne expérience de l'espèce complétera) :
Les mâles emmerdent les femelles et les mâles
Les femelles s'emmerdent entre elles
La multiplication des individus dans un grand espace permet de diluer tout ça
Jusque là rien que de très banal : même des Malawi en sont capables Wink
Dans un bac très grand comme le tien, les femelles vont avoir chacune un territoire et les mâles ont un territoire qui consiste en celui de une ou plusieurs femelles
Donc conquêtes et annexion de territoires de femelles : être convainquant avec les femelles tout en détrônant d'autres mâles !
Ainsi une hiérarchie de prestige va s'installer entre les mâles qui va se mesurer à la taille de leur bosse rouge : énorme chez les supers dominateurs et inexistante chez les super dominés qui ressemblent comme deux gouttes d'eau aux femelles
Ce qui ne les empêche pas de mettre parfois un coup en douce à celles ci quand des dominants sont occupés (Phénomène dit du "mâle sournois" connu chez les primates)
Si tu vires le dominant, un autre prendra sa place et sa bosse va pousser
Donc on appele ce groupe "geos a bosse rouge"
Les steindachneri sont très faciles à trouver, les deux autres vraiment rares
Sinon, une ou deux autres espèces de cichlides, en groupes, c'est plus intéressant et esthétique que de la collectionite a la Malawi (oui, j'aime pas le Malawi, on a compris Wink)
Les cohabitants biotope sont les andinoacara, dont le pulcher facile a trouver. Éviter à mon sens le rivulatus qui est vraiment trop teigneux
Sinon, il doit y avoir foule de petit AMC qui doivent très bien coller
Tout ce qu'a développé Cisco a ce sujet (thorychthys, saliva, nicaraguense,...) me semble très sexy et un coup de main d'Alain Meeki serait le bienvenu maintenant qu'un projet sérieux est apparu et plus de billevesées du type "pourquoi pas des kois" ( et des truites aussi ?)

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Re: Et pourquoi pas 5000 l en Amérique du sud ??

Message  geophagus20 le Jeu 15 Oct 2015, 23:19

cisco a écrit:Pas sur que G red head supporte les AMC même "petit"
+1 avec Cisco (décidément !) même sur que ça n'ira pas
Voir avec JF ses paramètres d'eau mais je sais que c'est robinet et sa souche est adaptee

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Re: Et pourquoi pas 5000 l en Amérique du sud ??

Message  Philippe.Beaucousin le Ven 16 Oct 2015, 07:08

Bonjour Stephane

Tu as actuellement de magnifiques crenicichla chez Iktus qui pourraient convenir avec des festae, astrologique et autres gros cichlidés d'AS.
Vas voir sur le site

À +

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Re: Et pourquoi pas 5000 l en Amérique du sud ??

Message  Meeki67 le Ven 16 Oct 2015, 10:09

Merci de me citer messieurs. Mais pour l'instant vos discussions sont hors de ma sphère de passion (très réduite j'en conviens).

Alors j'ajoute mon grain de sel. Perso, je trouve la hauteur d'eau un peu importante. Le problème après si il n'est pas rempli est que la sur la partie hors d'eau, on risque d'avoir de la buée. Je ferai bien en partant d'un des coins du bac une descente (pas d'idée sur les matériaux) avec une partie hors d'eau avec des plantes dont des orchidées. Cela baisserai le niveau. Et bien sur ma population serait constituée ainsi :
- T. pasionis ==> Dominante Jaune or
- T. meeki ==> Dominante Rouge/Gris
- T. aureus ==> Dominante bleu

Des cryptoheros :
- C. cutteri ou autre ...

Un Theraps :
- celui qui sera dispo ...

Des Poecilia salvatoris et des Astyannax, là cela va bouger ...

En clair, du costaux. Mais attention, à terme cela va se peupler ... se peupler ... donc prévoir dans le décor des positionnements pour des pièges afin de pouvoir soulager la population.

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Re: Et pourquoi pas 5000 l en Amérique du sud ??

Message  adam le Ven 16 Oct 2015, 10:40

Le bassins amazonien n'est pas non plus exclusivement fait de cours d'eau aux douce et acide.
les bassin de l'araguaia/tocantins sont connue pour avoir des eaux plus minéraliser.

A l'époque ou je voulais de beau grand geophagus, je m'était tourner vers antoine Seva et ses altifrons sp tocantins...pour lui pas de problème de maintenance dans mon eau du robinet normande qui doit être très proches de la tienne (j'ai d'ailleurs eu une ou deux incub')
dans la mesure ou tu ne vise pas la repro, beaucoup de poisson amazonien ont une plus grande plus grande amplitude de tolérance que l'on croit.
bien sure faut éviter certain es espèces exigeante (espèces d'eau noire stricte par exemple)

Pour les steindarchneri, j'ai un excellent souvenir d'un bac du maao avec ce type de poipoi en groupe et deux male qui s'intimidait, ça peut faire un superbe bac.

Pour le malawi, geophagus20, le problème est bien cette collectionite que l'on voit trop souvent chez les gens ou dans les aquarium publique qui donne cette impression de soupe de poissons, et perso, j'aime pas non plus.
C'est bien un problème lié à la maintenance que l'on en fait, un peu comme j'ai moi même aussi du mal avec les bacs d'amérique centrale pleine de gros poisson multicolor comme on en voit trop souvent.
Un cichlidés, quelqu'il soit, reste un poisson interessant à observer quand il est bien maintenue car l'on peut observer chez quasiment tous, ces comportements qui nous fascine:
la defense du territoire
la parade nuptiale
la reproduction
le soin au jeune
Et pour certaines espèces, un peu plus...

Voila une video qui illustre une palette de comportement interessant dans un bac pas trop charger en espèce diverse, ce genre de chose, on ne le voit pas dans "une soupe".
Ca montre des pseudotropheus saulosi qui s'intimident entre males et qui paradent devant les femelle:



Difficile de trouver cela fade et/ou sans interet quand on aime les poissons d'une façon générale?

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Re: Et pourquoi pas 5000 l en Amérique du sud ??

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