2000 litres piranha de Max83

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Re: 2000 litres piranha de Max83

Message  pifaumage le Sam 25 Fév 2017, 11:34

NelsonMuntz a écrit:Bonjour,

Même s'il n'est pas véritablement possible de tout adapter ce que l'on constate dans les cours d'eau à ce que l'on peut artificiellement créer dans une décante, je suis d'accord avec Morphinux (oui oui... Private joke  Twisted Evil ) J'ai fait pas mal d'hydromorphologie durant mes études et ce que dit ce dernier est globalement exact. On peut ajouter que c'est dans les cours d'eau au parcours le plus rectiligne et au cours le plus lent que la sédimentation est la plus importante et la plus homogène sur la largeur et la longueur de ceux-ci.
Une application en décante externe d'aquarium serait de dire qu'il faut à la fois une circulation lente, la plus longue et la plus rectiligne possible. Autrement dit, un compartiment d'arrivée d'eau vide de tout obstacle le plus vaste possible dans lequel les particules ont le temps de se déposer et séparé des masses de filtration par une paroi verticale assez haute qui bloque celles qui n'ont pas eu le temps de se déposer et les force à retomber. J'ai vu pas mal de très grosses cuves dans des parcs zoologiques fonctionnant sur ce principe, des grosses cuves chez des particuliers aussi, je l'utilise actuellement et l'ai utilisé il y a 20 ans déjà sur de gros aquaterrariums avec des bêtes très polluantes (gros reptiles notamment).

Le plus simple est le mieux, je suis d'accord, et la complication n'est pas forcément gage d'efficacité, loin de là. Cependant, chaque aquariophile voit midi à sa porte et gère ses aquariums comme il l'entend ; donc si le système à multiples chicanes et peu de masses de filtration satisfait ledit aquariophile, pourquoi pas.


Ce que tu dis est intéressant et j'en déduis qu'il faut conserver un cheminement de l'eau le plus long possible mais éviter les chicanes : ce qui est assez compliqué à faire dans une décantation sauf si les chicanes sont installées dans la longueur de la décantation et non la largeur.
Il faudrait que tu nous trouves un exemple de ces filtres pour gros aquaterrariums que l'on se fasse une meilleure idée du concept !

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Re: 2000 litres piranha de Max83

Message  NelsonMuntz le Sam 25 Fév 2017, 11:37

Salut,

Si je retrouve une photo d'une de mes grosses décantes de l'époque, je la mettrai.
Sinon je ferai un croquis.

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Re: 2000 litres piranha de Max83

Message  pifaumage le Sam 25 Fév 2017, 11:42

cisco a écrit:J'avais lu un article dans un "Aquarium à la maison",je crois, d'un gros aquarium eau de mer où la personne avait mis un bac avec des plaques en verre collées verticalement mais de biais. Cela lui faisait une grande décantation où les sédiments se déposaient entre chaque plaques. Faut que je retrouve le numéro Rolling Eyes
Je prône aussi la simplicité, que ce soit pour l'eau ou la filtration mais l'important est que chacun s'y retrouve dans sa technique Exclamation
Chez moi l'eau passe dans les chicanes verticalement Exclamation  

Ce dont tu parles est un filtre à décantation lamellaire





FONCTIONNEMENT ! L'écoulement de l' eau et de la boue provenant des étapes de traitement  (soit biologique, chimique et physique) est entré dans la zone intermédiaire de la cuve, juste en dessous du paquet de plaques. À travers un diffuseur , il est fait une répartition homogène des eaux usées sur le paquet de disques.
La vitesse de remontée dans les canaux pack est constante; En conséquence, les boues, qui ont une densité supérieure à l' eau, ont tendance à sédimenter par gravité sur la paroi inférieure des canaux individuels. A partir de là, grâce à l'inclinaison de la paroi et de la vitesse de l'eau il ne reste presque rien dans le voisinage du périmètre mouillé, la descente de la boue se fait dans la trémie de collecte, à partir de laquelle ces boues sont extraites à intervalles de fréquence variable en fonction de la quantité. Dans le même temps l'eau clarifiée atteint la surface libre sur la partie supérieure du réservoir de décantation et déborde dans un canal collecteur, à partir duquel elle est transportée vers d' autres traitements ou, éventuellement, pour le drainage final.


Dernière édition par pifaumage le Dim 26 Fév 2017, 11:30, édité 1 fois

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Re: 2000 litres piranha de Max83

Message  Max83 le Sam 25 Fév 2017, 11:50

Bonjour à tous,

Je suis à l'étranger pour quelques jours j'essaie de me co quand je peux pour suivre tout ça Bye.


Dernière édition par Max83 le Sam 25 Fév 2017, 12:08, édité 1 fois

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Re: 2000 litres piranha de Max83

Message  pifaumage le Sam 25 Fév 2017, 11:55

Max83 a écrit:Bonjour à tout,

Je suis à l'étranger pour quelques jours j'essaie de me co quand je peux pour suivre tout ça Bye.

Pas de souci.
Merci de nous avertir et bon voyage.

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Re: 2000 litres piranha de Max83

Message  Invité le Sam 25 Fév 2017, 12:06

Oui, bien évidemment, que chacun s'y retrouve, c'est l'essentiel. Toutefois, il est important de dire que l'on peut faire beaucoup beaucoup plus simple à beaucoup beaucoup moins cher et que cela soit tout autant efficace voire plus.

Pour exemple mais je ne tiens pas non plus à être un exemple mais juste montrer ce qui fonctionne egalement très bien.

1- j'ai un bac de 2 m de long et il n'est filtré que par une mousse en HMF et un exhausteur. Le bac est en eau depuis 3 ans et la mousse n'a jamais été nettoyé. Je siphonne juste l'intérieur du filtre à chaque changement d'eau.

2- j'ai, pendant 2 ans, maintenu et reproduit des Apistogramma dans une dizaine de petits bac (70 x 30 x 25 ) sans filtration et l'eau était christalline.

La filtration n'est absolument pas obligatoire dans un bac quelque soit son volume, par contre la brasser pour augmenter l'oxygène dans l'eau oui selon la hauteur de la colonne d'eau. Dans une colonne < 25 cm , c'est inutile. Selon l'espèce, un bulleur suffit.
Tout cela n'est pas une invention, je l'ai misen pratique d'où mon éternel étonnement de voir autant de technicité pour quelque chose qui n'en a pas besoin si l'équilibre est présent et si le bac n'est pas surpeuplé.

Je pense sincèrement que le marketing a bien fait son travail en inculquant des techniques inutiles devenues des références.

Une vidéo de mon bac de 2 m avec le filtre HMF à droite :


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Re: 2000 litres piranha de Max83

Message  cisco le Sam 25 Fév 2017, 12:17

Merci Pif pour ces renseignements, le système que je citais étais quand même beaucoup plus simple, un bac, des plaques et basta, l'eau ressort par débordement.
Morphinux, c'est bien que tu es précisé que tes bacs sont équilibré et peu peuplé, tous non pas la même notion du "faible" peuplement d'un bac
Cela serait peut être judicieux de regrouper dans une rubrique adéquat plutôt que de monopoliser le post initiale, non Question
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Re: 2000 litres piranha de Max83

Message  pifaumage le Sam 25 Fév 2017, 12:23

cisco a écrit:Merci Pif pour ces renseignements, le système que je citais étais quand même beaucoup plus simple, un bac, des plaques et basta, l'eau ressort par débordement.
Morphinux, c'est bien que tu es précisé que tes bacs sont équilibré et peu peuplé, tous non pas la même notion du "faible" peuplement d'un bac
Cela serait peut être judicieux de regrouper dans une rubrique adéquat plutôt que de monopoliser le post initiale, non Question

Je suis d'accord avec vous 2 et en effet, mes bacs ne sont pas peuplés d'Apistogramma mais de gros monstres .....et surpeuplés souvent !
Il me faut donc une filtration super-efficace !
Le système de filtre à décantation que j'ai modifié est mieux qu'avant mais j'aimerais qu'il soit encore plus efficace et ces échanges dans ce post sont intéressants pour préparer mon futur bac de 2400 litres en polyester dont je viens de déterrer le post.

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Re: 2000 litres piranha de Max83

Message  Invité le Sam 25 Fév 2017, 23:27

En diner famille, ce soir, chez ma mère, j'en profite pour faire une petite vidéo du bac polyfont + filtration HMF du bac de ma mère. Il a un peu plus de 6 ans et le filtre n'a été nettoyé qu'une seule fois. On ne le voit plus trop maintenant mais il est positionné sur la gauche.



Et une photo au tout début en 2011 pour apprécier l'évolution


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Re: 2000 litres piranha de Max83

Message  Max83 le Dim 26 Fév 2017, 00:14

Bonsoir à tous,

J'ai un peu de wi-fi je prends donc le temps de vous répondre.

Ce que je n'ai pas précisé et qui a une grande importance, chaque chicane de ma décante est équipée d'une paroi qui freine considérablement le passage de l'eau, un coup l'obligeant à passer tout en haut de la décante ( 5 cm sur la hauteur totale ) un coup tout en bas ou encore au milieu.du coup l'eau ne fait pas QUE des zigzags de gauche à droite dans les chicanes mais doit aussi monter et descendre à plusieurs reprises avant d'arriver aux blocs de mousses ( qui sont aussi séparés entre eux d'une chicane qui oblige l'eau à passer tout en haut ou tout en bas sur quelques centimètres afin de rejoindre l'étage d'après.

Et là le travail  d' "épuration" se fait car bon nombre de particules restent bloquées à ces niveaux là.

Pour renforcer mes arguments quand à la lenteur du courant dans ma décante il doit y avoir au moins 300 crevettes red cherry qui y vivent et s'y reproduisent à profusion. (J'en ai plein le bac car elles sont d'une grande aide pour nettoyer les petites particules de nourritures que les piranhas rejettent, ça mange comme des cochons ces bêtes là mais ils ignorent ces petites aides de camp ). Or, elle sont connues pour ne pas aimer vivre dans les forts courants. Là dans la décante elles passent leur temps à "nettoyer" le premier étage des mousses de filtration.

Sinon je trouve qu'il n'y a rien de complexe ni d'onéreux à rajouter quelques parois en verre afin d'améliorer son système de filtration.  Comme dit plus haut c'est une question de ressenti et d'expérience de chacun. Tant que l'on y voit midi à sa porte et que son système marche c'est le principal.

Pour en revenir au fait de dire que plus c'est simple et mieux c'est en aquario ce n'est pas vraiment mon avis. Je suis plutôt partisan du : plus on pense bien et moins l'on est embêtés par la suite. Personellement je ne vie pas ma passion uniquement par les poissons. Les côtés techniques et visuels sont importants. J'aime le travail bien fait et propre. Sinon je me contenterais de poser des bacs sur des supports et d'y mettre de l'eau.

Voilà certains penseront que j'en fais trop avec mes changements d'eau automatiques ou encore mon tableau électrique mais outre le fait que je m'éclate à améliorer mon installation, quelque part je n'ai pas le choix. Étant absent de la maison une bonne moitié de l'année et toujours pendant plusieurs mois d'affilé c'est madame qui prend le relais alors qu'il ne s'agit pas du tout d'une passion pour elle. Mais au moins tout est simplifié et automatisé au maximum. elle a juste à  jeter un oeil, nourrir les poissons et faire les vitres quand il y a besoin ( quasiment jamais ), et appeler mon frère ou mon père à la rescousse ( eux sont mordus d'aquariophilie )  si quelque chose cloche.  

Voilà bonne soirée à tous j'essaierais de vous faire des photos de la décante à mon retour en France pour que ce soit plus clair à visualiser car j'imagine que mon charabia ne vous a pas beaucoup aidé.

Bye.

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Re: 2000 litres piranha de Max83

Message  Invité le Dim 26 Fév 2017, 10:40

Oui bien sûr le principal est de s'éclater. Mais concernant le prix, réaliser un bac de décante de plusieurs centaines de litres en verre, heu! ça coûte un bras par rapport à une mousse !!!! et si on rajoute le temps de fabrication, les raccordements etc etc

L'automatique c'est bien tant que ça marche Wink , en coupure électrique, ça fonctionne pour stopper l'écoulement par gravité ? la décante ne déborde pas, il y a un trop plein qui évacue ? les risques de fuites de la plomberie, du bac etc etc. C'est aussi pour ces raisons que j'ai opté pour des techniques plus simple

Et ce n'est pas parce que c'est simple que c'est mal pensé et ce n'est pas parce que c'est compliqué  que c'est bien pensé, l'inverse est vrai aussi remarque   . Il faut juste trouver la méthode qui convient aux contraintes. Dans ton cas, l'automatisme est sans doute la meilleure chose pour toi parce que la technicité te rassure. Mais il faut aussi dire qu'on peut faire identique plus simplement, à moins cher et très rapidement, je pense que c'est important de le dire sans dénigrer ce qui est plus complexe. Il faut offrir des alternatives.

Le HMF est une technique de filtration allemande qui a fait ses preuves comme pour la décante mais cette dernière est bien plus complexe à mettre en place qu'une mousse ;-) . L'expérience et la connaissance font aussi qu'on tend à simplifier les choses.

Dans mon cas, j'ai une fishroom avec 28 bacs, les petits sont en filtration sous-sable basique (vieux comme le monde et ça coûte 2 balles) et mes plus gros bacs sont en HMF ( ça coûte un peu plus de 2 balles ) + un bac en décante et c'est bien celui qui me pose des problèmes :-/ . Je n'ai jamais trouvé que la décante était plus efficace qu'une mousse en HMF qui filtre sur toute la colonne d'eau.

L'aquariophilie c'est aussi tester, inventer et se tromper. Tout est empirique.

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Re: 2000 litres piranha de Max83

Message  NelsonMuntz le Dim 26 Fév 2017, 11:01

Bonjour,

Le Hamburger Matten Filter (HMF) est une excellente alternative, utilisée notamment dans les installations à bacs multiples (fishroom, grossistes, élevage... )
Elle est adaptée à un constat scientifique : des tests nombreux ont prouvé que les bactéries dénitrifiantes (pour faire simple) agissent sur les 15-20 premiers mm des media de filtration, là où les éléments nécessaires à leur vie/action sont les plus nombreux, déchets et oxygène. Il n'y a donc aucun intérêt à multiplier les épaisseurs et donc les mousses, mais un énorme intérêt à augmenter la surface de filtration, le tout avec seulement une pompe de faible voire très faible débit ou un exhausteur de base.
Esthétiquement ce n'est pas le top, mais on peut cacher.

C'est un peu ce que je fais dans mes décantes basiques (voire sujet sur le 3000l) avec des plaques de mousses qui font toute la hauteur et toute la largeur de celle-ci. Et en termes de nettoyage, presque rien. Il m'est arrivé de ne pas toucher des filtres pendant 2 ou 3 ans, si ce n'est un siphonnage tous les 6 mois...

Ce débat est sans fin. Chacun est convaincu par la(les) méthodes qu'il utilise et envisage différemment sa passion. Personnellement, je préfère me focaliser sur les poissons, mais ne dénigre pas ceux qui aiment bricoler. Et HMF, décante externe, filtre bidon, filtre interne, filtre lamellaire... Chacun fait son miel de ses propres expériences. Tout est surtout une question de conviction, de priorités et de leçons tirées de tentatives plus ou moins concluantes.

Bon dimanche à tous.


Dernière édition par NelsonMuntz le Dim 26 Fév 2017, 11:11, édité 1 fois

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Re: 2000 litres piranha de Max83

Message  pifaumage le Dim 26 Fév 2017, 11:07

Bonjour,
Ce post très intéressant a ouvert le débat sur les filtrations : je pense qu'il temps d'ouvrir un post sur ce sujet pour y débattre et éviter de trop polluer celui-ci !

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Re: 2000 litres piranha de Max83

Message  Max83 le Dim 26 Fév 2017, 12:52

morphinux a écrit:Oui bien sûr le principal est de s'éclater. Mais concernant le prix, réaliser un bac de décante de plusieurs centaines de litres en verre, heu! ça coûte un bras par rapport à une mousse !!!! et si on rajoute le temps de fabrication, les raccordements etc etc

L'automatique c'est bien tant que ça marche Wink , en coupure électrique, ça fonctionne pour stopper l'écoulement par gravité ? la décante ne déborde pas, il y a un trop plein qui évacue ? les risques de fuites de la plomberie, du bac etc etc. C'est aussi pour ces raisons que j'ai opté pour des techniques plus simple

Et ce n'est pas parce que c'est simple que c'est mal pensé et ce n'est pas parce que c'est compliqué  que c'est bien pensé, l'inverse est vrai aussi remarque   . Il faut juste trouver la méthode qui convient aux contraintes. Dans ton cas, l'automatisme est sans doute la meilleure chose pour toi parce que la technicité te rassure. Mais il faut aussi dire qu'on peut faire identique plus simplement, à moins cher et très rapidement, je pense que c'est important de le dire sans dénigrer ce qui est plus complexe. Il faut offrir des alternatives.

Le HMF est une technique de filtration allemande qui a fait ses preuves comme pour la décante mais cette dernière est bien plus complexe à mettre en place qu'une mousse ;-) . L'expérience et la connaissance font aussi qu'on tend à simplifier les choses.

Dans mon cas, j'ai une fishroom avec 28 bacs, les petits sont en filtration sous-sable basique (vieux comme le monde et ça coûte 2 balles) et mes plus gros bacs sont en HMF ( ça coûte un peu plus de 2 balles ) + un bac en décante et c'est bien celui qui me pose des problèmes :-/ . Je n'ai jamais trouvé que la décante était plus efficace qu'une mousse en HMF qui filtre sur toute la colonne d'eau.

L'aquariophilie c'est aussi tester, inventer et se tromper. Tout est empirique.




Hello,

Mon système est fiable et aucun risque de fuite ou débordement en cas de coupure de courant Wink


Bien sur

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Re: 2000 litres piranha de Max83

Message  goug1805 le Dim 26 Fév 2017, 13:07

Un ami électricien de génie avait automatisé toutes sa fishroom et son 1000L avec un système de vannes motorisées.
Aucun risque, car en cas de coupure tout reste fermé.

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Re: 2000 litres piranha de Max83

Message  Max83 le Dim 26 Fév 2017, 13:15

Chez moi même si l'arrivée reste ouverte la décante ne peut pas déborder car reliée au tout à l'égout. Même niveau plomberie il y"n'y a pas plus de fuite que dans une salle de bain car j'ai utilisé les mêmes matériaux.

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Re: 2000 litres piranha de Max83

Message  Invité le Dim 26 Fév 2017, 14:34

Soyons clair, je ne dénigre pas le travail fait, au contraire, j'ai bien dit que j'étais admiratif. C'est encore une fois déformé Sad

Je dis simplement qu'il y a d'autres alternatives tout aussi fiables et à bien moins cher. Cela peut intéresser ceux qui ne veulent pas passer des heures à bricoler ni dépenser de grosses sommes d'argent pour une filtration.

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Re: 2000 litres piranha de Max83

Message  pifaumage le Dim 26 Fév 2017, 14:48

NelsonMuntz a écrit:
Ce débat est sans fin. Chacun est convaincu par la(les) méthodes qu'il utilise et envisage différemment sa passion. Personnellement, je préfère me focaliser sur les poissons, mais ne dénigre pas ceux qui aiment bricoler. Et HMF, décante externe, filtre bidon, filtre interne, filtre lamellaire... Chacun fait son miel de ses propres expériences. Tout est surtout une question de conviction, de priorités et de leçons tirées de tentatives plus ou moins concluantes.

C'est aussi le charme d'un forum que de partager ses expériences et les comparer aux autres : on apprend de ses expériences et plus encore de celles des autres !
Dans ce cas, je pense que le débat est un peu faussé car les besoins en filtration ne sont pas les mêmes pour chaque aquariophile suivant ce qu'il maintient.
Je pense que pour un aquarium à gros prédateurs tels que les piranhas ou pour de gros cichlidés, il ne faut pas lésiner sur la filtration et peu importe l'option retenue, il faut que cela soit efficace.
Dans le cas d'AMS et surtout de poissons plus petits, je pense qu'une filtration plus lente moins tumultueuse s'impose et dans e cas là, les solutions techniques les plus simples sont les meilleures et les moins onéreuses à mettre en oeuvre.

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Re: 2000 litres piranha de Max83

Message  goug1805 le Dim 26 Fév 2017, 14:49

Rien de déformé no stress Wink
Max à mis un Wink donc a priori il n'est pas vexé par ton post. Je me trompe Max ?

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Re: 2000 litres piranha de Max83

Message  pifaumage le Dim 26 Fév 2017, 15:05

goug1805 a écrit:Rien de déformé no stress Wink
Max à mis un Wink donc a priori il n'est pas vexé par ton post. Je me trompe Max ?

Où vois tu du stress ? Il n'y en a pas la moindre once.
Bien au contraire, j’apprécie beaucoup ce genre d'échange et je pense ne pas être le seul,où chacun défend son point de vue avec des arguments parfaitement recevable !
Vos expériences sont enrichissantes et les partager fait avancer la vision que chacun a de l'aquariophilie : voir ce que font les autres est intéressant et après chacun fait comme il l'entend.

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Re: 2000 litres piranha de Max83

Message  goug1805 le Dim 26 Fév 2017, 15:07

pifaumage a écrit:
goug1805 a écrit:Rien de déformé no stress Wink
Max à mis un Wink donc a priori il n'est pas vexé par ton post. Je me trompe Max ?

Où vois tu du stress ? Il n'y en a pas la moindre once.
Bien au contraire, j’apprécie beaucoup ce genre d'échange et je pense ne pas être le seul,où chacun défend son point de vue avec des arguments parfaitement recevable !
Vos expériences sont enrichissantes et les partager fait avancer la vision que chacun a de l'aquariophilie : voir ce que font les autres est intéressant et après chacun fait comme il l'entend.

Je répondais à Morphinux Wink

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Re: 2000 litres piranha de Max83

Message  NelsonMuntz le Dim 26 Fév 2017, 15:12

pifaumage a écrit:
NelsonMuntz a écrit:
Ce débat est sans fin. Chacun est convaincu par la(les) méthodes qu'il utilise et envisage différemment sa passion. Personnellement, je préfère me focaliser sur les poissons, mais ne dénigre pas ceux qui aiment bricoler. Et HMF, décante externe, filtre bidon, filtre interne, filtre lamellaire... Chacun fait son miel de ses propres expériences. Tout est surtout une question de conviction, de priorités et de leçons tirées de tentatives plus ou moins concluantes.

C'est aussi le charme d'un forum que de partager ses expériences et les comparer aux autres : on apprend de ses expériences et plus encore de celles des autres !
Dans cpouas, je pense que le débat est un peu faussé car les besoins en filtration ne sont pas les mêmes pour chaque aquariophile suivant ce qu'il maintient.
Je pense que pour un aquarium à gros prédateurs tels que les piranhas ou pour de gros cichlidés, il ne faut pas lésiner sur la filtration et peu importe l'option retenue, il faut que cela soit efficace.
Dans le cas d'AMS et surtout de poissons plus petits, je pense qu'une filtration plus lente moins tumultueuse s'impose et dans e cas là, les solutions techniques les plus simples sont les meilleures et les moins onéreuses à mettre en oeuvre.

Ce que je voulais dire c'est qu'il est difficile de faire changer d'avis quelqu'un qui est content de ses choix de filtration.
Tu as raison, tout est fonction de ce que l'on maintient, je voulais le dire plus haut. Même dans mon cas, cuves essentiellement de moyen ou gros volume et poissons fortement pollueurs, je privilégie la simplicité.
Sans compter que jouent également, dans la filtration, la densité de la flore aquatique, celle de la micro-faune, l'alimentation donnée... Je le vois avec mes poissons, pour ce dernier point : quand je leur donne des darnes de brochet, des gardons, des brèmes, etc., l'eau est dégueulasse après le repas (multiples déchets, film gras, odeur...), il faut que je retire certains petits bouts tombés au fond et il faut parfois 36h pour que l'eau redevienne claire. Avec la solution simple des filets congelés, c'est transparent ou presque.

Chose essentielle aussi : quand on possède une seule cuve ou deux, on a le temps de faire joujou, de fignoler, de perdre du temps sur des details. Quand on en a 10, 15, 20... c'est autre chose. Un fois encore le tout est que la passion ne devienne pas un calvaire et de trouver le bon compromis pour l'aquariophilie et ses pensionnaires. Et chacun met les limites de sa passion là où bon lui semble.

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Re: 2000 litres piranha de Max83

Message  pifaumage le Dim 26 Fév 2017, 15:18

NelsonMuntz a écrit:
pifaumage a écrit:
NelsonMuntz a écrit:
Ce débat est sans fin. Chacun est convaincu par la(les) méthodes qu'il utilise et envisage différemment sa passion. Personnellement, je préfère me focaliser sur les poissons, mais ne dénigre pas ceux qui aiment bricoler. Et HMF, décante externe, filtre bidon, filtre interne, filtre lamellaire... Chacun fait son miel de ses propres expériences. Tout est surtout une question de conviction, de priorités et de leçons tirées de tentatives plus ou moins concluantes.

C'est aussi le charme d'un forum que de partager ses expériences et les comparer aux autres : on apprend de ses expériences et plus encore de celles des autres !
Dans cpouas, je pense que le débat est un peu faussé car les besoins en filtration ne sont pas les mêmes pour chaque aquariophile suivant ce qu'il maintient.
Je pense que pour un aquarium à gros prédateurs tels que les piranhas ou pour de gros cichlidés, il ne faut pas lésiner sur la filtration et peu importe l'option retenue, il faut que cela soit efficace.
Dans le cas d'AMS et surtout de poissons plus petits, je pense qu'une filtration plus lente moins tumultueuse s'impose et dans e cas là, les solutions techniques les plus simples sont les meilleures et les moins onéreuses à mettre en oeuvre.

Ce que je voulais dire c'est qu'il est difficile de faire changer d'avis quelqu'un qui est content de ses choix de filtration.
Tu as raison, tout est fonction de ce que l'on maintient, je voulais le dire plus haut. Même dans mon cas, cuves essentiellement de moyen ou gros volume et poissons fortement pollueurs, je privilégie la simplicité.
Sans compter que jouent également, dans la filtration, la densité de la flore aquatique, celle de la micro-faune, l'alimentation donnée... Je le vois avec mes poissons, pour ce dernier point : quand je leur donne des darnes de brochet, des gardons, des brèmes, etc., l'eau est dégueulasse après le repas (multiples déchets, film gras, odeur...), il faut que je retire certains petits bouts tombés au fond et il faut parfois 36h pour que l'eau redevienne claire. Avec la solution simple des filets congelés, c'est transparent ou presque.

Chose essentielle aussi : quand on possède une seule cuve ou deux, on a le temps de faire joujou, de fignoler, de perdre du temps sur des détails. Quand on en a 10, 15, 20... c'est autre chose. Un fois encore le tout est que la passion ne devienne pas un calvaire et de trouver le bon compromis pour l'aquariophilie et ses pensionnaires. Et chacun met les limites de sa passion là où bon lui semble.

Je suis entièrement d'accord avec toi et toutes ces nuances font le charme de notre loisir.

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Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire, et surtout la grande armée des gens d'autant plus sévères qu'ils ne font rien du tout.

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Re: 2000 litres piranha de Max83

Message  Invité le Dim 26 Fév 2017, 15:26

pifaumage a écrit:
NelsonMuntz a écrit:
Ce débat est sans fin. Chacun est convaincu par la(les) méthodes qu'il utilise et envisage différemment sa passion. Personnellement, je préfère me focaliser sur les poissons, mais ne dénigre pas ceux qui aiment bricoler. Et HMF, décante externe, filtre bidon, filtre interne, filtre lamellaire... Chacun fait son miel de ses propres expériences. Tout est surtout une question de conviction, de priorités et de leçons tirées de tentatives plus ou moins concluantes.

C'est aussi le charme d'un forum que de partager ses expériences et les comparer aux autres : on apprend de ses expériences et plus encore de celles des autres !
Dans ce cas, je pense que le débat est un peu faussé car les besoins en filtration ne sont pas les mêmes pour chaque aquariophile suivant ce qu'il maintient.
Je pense que pour un aquarium à gros prédateurs tels que les piranhas ou pour de gros cichlidés, il ne faut pas lésiner sur la filtration et peu importe l'option retenue, il faut que cela soit efficace.
Dans le cas d'AMS et surtout de poissons plus petits, je pense qu'une filtration plus lente moins tumultueuse s'impose et dans e cas là, les solutions techniques les plus simples sont les meilleures et les moins onéreuses à mettre en oeuvre.

Oui, c'est sûr avec vos mastodontes, il faut quelque chose d'efficace mais je me demande si pour un bac de 4 ou 5000 litres, une filtration est nécessaire ? je me pose la question car un simple brassage et changements d'eau pourraient sans doute suffire ??? L'équilibre d'un bac ne se fait pas nécessairement par la filtration (décante ou mousse) mais par ce qui le compose. Les bactéries qui participent à la dégradation des éléments se trouvent partout dans le bac, le sable, les pierres, le bois, l'eau . Les plantes sont là pour nous aider également, elles ont une actions biologique, oxygénante et aussi mécanique en filtrant l'eau .

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Re: 2000 litres piranha de Max83

Message  pifaumage le Dim 26 Fév 2017, 15:38

Ce que tu dis fonctionnerait à condition de ne pas y mettre des mastodontes !
Mon bassin de 2000 litres reste de longs mois sans brassage ni filtration et c'est la que je trouve l'eau la plus limpide !

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